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魏延兵出子午谷可行,诸葛亮一出祁山难获胜[複製鏈接]

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發表於 2010-5-12 11:54 PM|只看該作者
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專家果然是專家

不過請循其本
人家是依照這句話說吧
在冷兵器時代用5000兵力在不帶攻城器具的情況下.攻打長安..

人家沒說兩者條件是一樣
只是有人是帶5000以下的兵馬又沒帶攻城器具之下控制了洛陽~呵呵呵~
明天出頭成夫子
今日空肚為口忙
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發表於 2010-5-13 12:47 AM|只看該作者
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魏延是屬末後期名將,沒被好好利用真可惜,還被孔明說反骨!!!
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A22683466 該用戶已被刪除
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發表於 2010-5-13 08:48 AM|只看該作者
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原來在閣下眼裡魏延是奉魏明帝之命進長安的阿...

董卓不損一兵一卒入洛陽.他是奉命而來.控制洛陽是因為他製造軍隊不斷進駐的假象.難道魏延去長安.魏國還要開城門迎接他阿
兩者情況不同..........難道你在你家走來走去跟我在你家走來走去一樣阿..
這裡有沒有網友有認識好的醫生介紹給jin101

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發表於 2010-5-13 03:29 PM|只看該作者
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如果關公沒有敗走麥城 如果蜀吳兩國能團結 那時候有太多的如果了!!!
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發表於 2010-5-13 06:28 PM|只看該作者
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關於吳蜀之間的問題...其實很複雜..
我曾在某網站看到某人回了這樣一句話:吳跟蜀都自認為他們對於這個同盟都盡了力.卻是誰也沒盡力.

基本上關二哥丟失荊州只是遲早的事....吳國精銳傾巢而出.魏國幾乎動用扣除守備軍力3/2的軍隊.調動所能動用的將領........連鎮守合淝的張遼也已經在往荊州的路上....就知道曹操跟孫權婊關二哥婊多大...




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發表於 2010-5-13 07:17 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
用董卓比喻好像不夠恰當
用鄧艾攻蜀來比擬也許好些
成都長安都是重要據點
鄧艾魏延兵力都不多

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A22683466 該用戶已被刪除
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發表於 2010-5-13 07:23 PM|只看該作者
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本帖最後由 A22683466 於 2010-5-13 07:31 PM 編輯

其實有不少人也把鄧艾跟魏延相比較..
確實鄧艾奇襲造成了蜀國滅亡..
不過在這事情上..大多數的人認為問題出在諸葛瞻身上..
如果不是諸葛瞻強行出戰而是堅壁清野...鄧艾也只能坐以待斃..

其實魏延不是不能成功.只是當初魏延的構想實在太誇張.單純不論他手上只有1萬步兵.沒有攻城器具.面對的是堅城長安.
...
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發表於 2010-5-13 10:03 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
假如想一戰定江山的話必定要用魏延的計謀   可惜諸葛亮沒這個膽

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發表於 2010-5-14 09:45 AM|只看該作者
如果諸葛亮用了魏延計策
今天版上將是另一個風貌
"小國打大國應該要穩紮穩打,怎麼會白癡到以為打個長安就贏了"
"一萬人沒有工程器具要打長安?孔明瘋了嗎"
"子午谷計是天大的陰謀,魏延是孔明派去送死的"
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發表於 2010-5-14 11:18 AM|只看該作者
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孫子兵法軍爭篇:不知山林險阻沮澤之形者,不能行軍;看過子午谷的地勢嗎?並不是絶山的地勢,也就是不能依谷,因為容易被伏擊.子午谷並不是險峻的地形,想要兵行險著,這行不通的




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發表於 2010-5-14 11:52 AM|只看該作者
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在下也認為...
第一次北伐...魏主將是曹真...或許依魏延之計...長安當可拿下

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A22683466 該用戶已被刪除
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發表於 2010-5-14 12:59 PM|只看該作者
其實從頭到尾諸葛亮的目標就不是長安...
而是涼洲....因為如果不拿下涼洲就無法組織騎兵與曹魏對抗..

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冠弟 該用戶已被刪除
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發表於 2010-5-14 09:41 PM|只看該作者
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本帖最後由 冠弟 於 2010-5-14 09:47 PM 編輯
在下也認為...
第一次北伐...魏主將是曹真...或許依魏延之計...長安當可拿下
iwz567 發表於 2010-5-14 11:52 AM
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發表於 2010-5-14 10:43 PM|只看該作者
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蜀中無大將,廖化作先鋒-五虎將先後過世後,武將出現斷層
蜀漢的人才少的可憐,就算採魏延的計策而成功,也沒有兵力可以佔領
所以孔明採取步步為營的方式攻打曹魏來掠奪兵力及百姓
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冠弟 該用戶已被刪除
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發表於 2010-5-15 11:43 AM|只看該作者
本帖最後由 冠弟 於 2010-5-15 11:57 AM 編輯
自古勝戰多半出奇致勝
只要奇襲成功
一千人也能擊潰十萬人

子午谷與暗渡陳倉有點類似
只是一個有實行 ...
skaa5020 發表於 2010-5-10 01:49 PM
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